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L’ADUC denuncia: Tele2 blocca il traffico P2P

Secondo l'Associazione per i diritti degli utenti e consumatori (ADUC) Tele2 non fa fede a quanto promesso e blocca il traffico P2P dei propri clienti sottacendo la cosa. Tele2 ammette un particolare filtro in certe ore, ma ora ADUC passa all'attacco

Tele2 dovrà rispondere alle accuse provenienti dall’Associazione per i Diritti degli Utenti e Consumatori (ADUC): in un comunicato l’associazione ha infatti puntato l’indice contro l’azienda di telefonia denunciando un comportamento ingannevole relativamente ai vincoli imposti alla navigazione dell’utenza. Al centro dell’attenzione, in particolare, il traffico Peer-to-Peer.

«Abbiamo denunciato all’Antitrust l’ingannevolezza delle informazioni fornite da Tele2 a proposito del servizio Adsl e presenti sul sito alla sezione “Domande & Risposte”, dove il gestore afferma che “l’accesso ad Internet è senza limiti di traffico e di consumo” e che “Le nostre offerte Adsl non pongono comunque alcuna limitazione al traffico”. Così l’ADUC relativamente ad una serie di interviste sulle pagine di Punto Informatico nelle quali il business manager Filippo Galbiati avrebbe invece ammesso l’esistenza di filtri nella navigazione. Al responsabile Tele2 vengono accreditate le seguenti parole: «Le connessioni P2P non vengono bloccate, ma solo limitate in particolari momenti della giornata».

Trattasi, insomma, di una sorta di malcelata truffa nei confronti dei clienti. Infatti, continua la denuncia ADUC (il cui testo ufficiale è disponibile in documento pdf), «Spesso il contratto Adsl è attivato solo per poter utilizzare il P2P. Il gestore che per sua prassi, più o meno giustificata dal volume di traffico, blocca o limita la connessione, deve informarne il potenziale cliente in modo puntuale, e non scrivere che la loro Adsl non ha “alcuna limitazione al traffico”.
Inoltre, stando alle segnalazioni che ci giungono dagli utenti, il filtraggio è generalizzato e non limitato a particolari situazioni e orari».

Il problema della Net Neutrality, dunque, sbarca in qualche modo anche in Italia. ADUC fa riferimento ai precedenti suggerendo il caso Comcast come punto di riferimento: negli USA il gruppo è sotto indagine per verificare come e se talune tipologie di traffico sulla rete siano state “penalizzate” a favore di altre, creando vie preferenziali nell’uso del canale e sottacendo eventuali limiti nelle facoltà d’uso del servizio da parte dell’utenza.

Spiega così l’ADUC la Net Neutrality che intende perseguire: «guardare un programma RaiTv in streaming può richiede molta più banda di quella necessaria a diverse modalità d’uso di P2P. Se lo scopo è davvero quello di limitare la banda per tutti affinché sempre tutti ne possano usufruire, perchè non limitare anche l’accesso al sito Internet della Rai o a qualsiasi altro sito/programma pesante? In breve, il gestore ha il diritto ed anche il dovere di gestire il traffico, ma lo deve fare secondo criteri di obiettività, trasparenza, non discriminazione e proporzionalità». E per i clienti più intransigenti c’è anche il consiglio sul come muoversi per veder rispettati i propri diritti: «Consigliamo di intimare al gestore l’eliminazione dei filtri e fare richiesta di risarcimento del danno tramite raccomandata a/r di messa in mora».

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  • Giorgio

    era una cosa saputa e risaputa, denunciata da molti utenti da anni…finalmente qualcuno fa qualcosa

  • Matteo

    oh! finalmente! bel lavoro!
    Secondo me il p2p e’ associato a illegalita’ e quindi viene chiuso per permettere di guadagnare banda disponibile, supponendo che gli utenti non si possano lamentare di non avere un servizio ritenuto illegale. Peccato che il p2p non sia illegale… cmque non solo tele2 applica filtri.
    Resta il fatto che Tele2 e’ scarsa non solo per il p2p ma anche per la banda disponibile a certe ore… inutile pagare per 2Mega quando se va bene si viaggia a 500! Banda minima? 1kbps!
    Questo dei filtri sarebbe un buon inizio per elevare un po’ la qualita’ del disservizio internet: grazie!

  • Viola

    Leggo con interesse quanto sopra poichè, da qualche settimana saltuariamente e da tre sere consecutive (ore 18-23 ca), rilevo lo stesso problema da TELECOM; non c’è connessione e, al 187, risulta “tutto a posto”. Le telefoniste (non sono operatrici in quanto impreparate al ruolo affidato loro) rispondono in modo opposto: una dice che “non essendoci problemi sulla linea” non farà segnalazione tecnica, l’altra dice che farà segalazione tecnica, un’altra – dal colloquio comprensibile a pezzetti per via del suo microfono – se la ride, commenta con le colleghe, alla fine bofonchia che giovedì (forse, se ho apito bene) prossimo sarà tutto a posto, un’altra ancora mi chiede di fare delle operazioni e quando le dico “ho un Mac” lei risponde “ahhh, allora non so”… Tutto questo è successo ieri sera, poichè, so per esperienza che non bisogna accontentarsi della “prima versione” d’una telefonista. Le altre, successive, saranno ben diverse!
    Sta di fatto, tuttavia, che tutto ciò è scaturito dal fatto che ho risposto (tempo fa) per le rime all’arroganza di certa gente dei call center (Tim) e non ho voluto “sentire” le offerte Telecom che, puntualmente, rompono le scatole a tutte le ore.
    Sto pensando che le due situazioni abbiano stretta attinenza. Anzi, una sera, dopo aver espresso le mie considerazioni sul disservizio, terminato il colloquio, il mio telefono suonò: alzai la cornetta e per circa un’ora non riebbi la linea. Strana coincidenza…
    Qualcuno condivide la mia esperienza? Grazie per le eventuali notizie-suggerimenti.

  • http://www.damdatra.altervista.org Enrico

    Sì, è vero. Io sono un utente Tele2 e da qualche settimana registro dei disservizi che, a volte, diventano pesanti ed odiosi. Si badi bene che io non uso nessun P2P, ma quando chiedo l’accesso troppe volte mi viene negato oppure, dopo tanto prova e riprova, mi è concesso entrare in rete come se mi avessero fatto un favore. Senza contare che, alla vigiglia del natale, non ho avuto linea per tutto il giorno e per metà del successivo. Insomma, se hanno troppo traffico potenzino gli impianti, io i miei soldi li pago alla velocità giusta, quindi loro vedano di fare altrettanto.

  • http://www.dariosalvelli.com Dario Salvelli

    Sarebbe bene fare indagini anche su tutti gli altri provider (Telecom inclusa eh): http://www.maestrinipercaso.it/2008/01/fastweb-blocca-il-p2p.html#links

  • Flag99

    Finalmente sono riuscito a capire perchè in certe ore della giornata non era possibile scambiare neanche un file di testo con i programmi peer2peer. E’ una vergogna pagare se poi non si può usufruire completamente del servizio pubblicizzato.

    Tele2 si giustifica dicendo di “limitare” il peer2peer nelle ore di maggior traffico internet per snellire le linee e garantire a tutti una regolare navigazione; in realtà tutti i programmi peer2peer vengono completamente bloccati per la maggior parte della giornata e quando si è fortunati si scambiano file alla velocità di un comune modem da 56K (anche configurando alla perfezione router ed eventuali firewall).

    Appena possibile cambierò gestore con uno più serio.

  • Viola

    Cambiare gestore? Uhmm… Per quel che se ne sa, un gestore vale l’altro, nel senso che sono tutti ugualmente protesi a farsi “gli affari propri”, a scapito dell’utente.
    Intanto io (Telecom) ho parlato con l’assistenza tecnica. Risposta? Trattasi di “cadute di connessione per congestione traffico”. Ebbene, che differenza fa? Filtri, cadute connessione, ecc.: varie etichette per un’unica situazione di loro comodo. E se provi a lamentarti presso i call center trovi soltanto (al 90%) personale inefficiente e arrogante.
    Più che cambiare gestore io direi che dovremmo sfruttare i canali giusti, ad esempio la class action. E, nel frattempo, una raccomandata non guasterebbe (io lo farò). Non ultimo, denunciare all’opinione pubblica gli abusi e le vessazioni, attraverso i mass-media, i forum e quant’altro di utile. Parlarne qui è, già, di fatto, utile.

  • Roberto Cundari

    Ragazzi, io dico che sono tutti degli incapaci! Sono sono lesti a stipulare contratti ed inviare le bollette per pagare, ma quando si tratta di essere professionali e preparati tutto diventa un grande circo! Ho attivato la linea adsl con TELE2 il 10 Gennaio 2008 e da quel momento devo prendere dei tranquillanti per starmene calmo! Il mio pc si disconnette continuamente ed il traffico in entrate ed in uscita è davvero limitato ed in alcune ore della giornata è quasi zero!. Qui siamo difronte ad una pubblicità INGANNEVOLE! Sbandierano anche sul loro sito di fornire ADSL 7MEGA SENZA LIMITI! ed un loro operatore a voluto ingannarmi un altra volta dicendomi che “SENZA LIMITI” per loro significa “SENZA LIMITI DI SOLDI E NON DI TRAFFICO INTERNET”, RAGAZZI VI GIURO CHE E’ VERO! SONO ESTERREFATTO! Non parliamo di quando ho attivato il servizio! telefonavo al servizio assistenza tele2 e riuscivano a dirmi solamente di scollegare e riattaccare il cavo del telefono! io sostenevo che si trattava di un problema di linea perche’ essendo un tecnico hardware penso di capire qualcosina, anche perche’ ogni volta che installavo dai miei clienti la linea tele2 c’èra sempre lo stesso problema e cioè quando tele2 comunica tramite posta le password di accesso per navigare, in realtà non sono ancora pronti, il cliente è costretto a telefonare infinite volte per farsi attivare la linea! Io sono convinto che se ognuno di noi dedichi solo 5 minuti del proprio tempo per soffermarsi un attimo e dire la sua come abbiamo fatto noi, credo che le cose andranno meglio. Facciamo sentire la nostra voce, perche’ è un nostro sacrosanto diritto dopo aver speso dei soldi, farsi ascoltare ed avere il servizio che il fornitore ha promesso di offrirci. Quante volte vi è capitato di telefonare per avere assistenza e mentre si sta esponendo il problema cade la linea? Secondo voi è davvero un problema tecnico o sono loro che chiudono la conversazione perchè gli rompe o non sanno rispondere?! Non vi sembra strano che proprio loro abbiamo questi problemi tecnici?!…Cari amici, sono davvero stanco di questi disservizi! In Italia siamo indietro su tutto di circa 10 anni! credo sia solo colpa nostra che abbiamo poca pazienza ad affrontare le cose!. SCUSATE LO SFOGO, spero di aver dato una spinta a coloro in quali la pensano piu’ o meno come me e fargli lasciare un loro commento. Ciao…

  • Viola

    Per Roberto, ciao.
    Guarda, leggendoti, ho rivissuto la mia “via crucis” (sempre TELECOM): l’Adsl, benchè attivata, non era disponibile… Per 10 giorni almeno, al 187, mi si diceva – più o meno – “ora segnalo” oppure “tra un’ora al massimo due avrà il collegamento” oppure “entro 48 ore da questa segnalazione avrà una risposta da un tecnico”, e pure “vedrà che entro mezz’ora max 45 minuti lei sarà collegata”….
    Come dire… prese per i fondelli o semplice menefreghismo degli operatori (per me, riconfermo, semplici telefonisti e non altro) o vera incompetenza?

    Bene, se potessi ringraziare l’operatrice BEATRICE, attraverso il 187 lo farei. Una perla rara.
    E’ assurdo ringraziare chi ha fatto il proprio dovere e sta lavorando con competenza, tuttavia, dopo l’esperienza negativa, ci si arriva anche a questo…
    Beatrice m’ha detto: “stia in linea ora faccio…” e, miracoloooooo (!) ho avuto la connessione…
    Non si pensi che io abbia contattato Beatrice un certo giorno, quando tecnicamente la linea era disponibile. No. Beatrice m’è “capitata”" (grazie al destino) dopo un’infinità di contatti 187, uno dopo l’altro, una certa sera, senza soluzione di continuità: mi ero prefissata di chiamare ripetitivamente, anche per ore…
    E’ andata proprio così, incredibilemente, cioè aver (fortunosamente) ottenuto contatto con la persona giusta!
    E voglio anche dirti, Roberto, di controllare la bolletta. Nel mio caso, in carenza di controllo, avrei avuto l’addebito dal momento della richiesta Adsl: cosa incompatibile con l’offerta…
    Cioè a dire: se possono ti fregano a tutti i livelli, strumentalizzando la tua “riposta fiducia” e, nondimeno, la tua scarsa attenzione derivante, eventualmente, dallo stress del quotidiano, o quant’altro.

    Ogni gestore dovrebbe essere responsabile di quel che offre in qualità di servizio (ZERO assoluto Telecom, BEATRICE l’eccezione che conferma la regola, per quel che mi riguarda), e ogni persona addetta ai call center dovrebbe pensare che siamo noi, utenti, a pagare i loro stipendi.

    Ciao Roberto e saluti a tutti quelli che condividono quest’esperienza squallida!

    PS. Magari Beatrice leggesse quanto sopra! Saprebbe di essere stata molto apprezzata.
    E magari leggessero quelli della Telecom: per vergognarsi e, magari, per riflettere.

  • franco

    oltre al p2p io da qualche giorno non riesco più a collegarmi a messenger mi da sempre errore 80072745 non sono molto esperto per favore aiutatemi

  • paolo gioia

    come cliente tele2 posso confermare la bastardata che questi signori stanno facendo ai propri clienti. da settimane ormai risulta quasi impossibile anche la stessa semplice navigazione sul web o l’uso di programmi di messaggistica immediata come il live messenger di windows. naturalmente sto disdettando il tutto ed invito chiunque stesse pensando di abbonarsi ai loro servizi truffaldini a pensarci qualche milione di volte. siamo a un livello vergognoso. la banda che dovrebbe essere di 4 mega appena appena arriva a 200-300kb di primo mattino per poi scendere, dalle ore 9 in poi fino anche a 50kb. e questo per tutta la giornata, praticamente. i primi mesi invece, fino a quando la linea tele2 è stata appoggiata su centrale telecom la navigazione effettiva toccava i 3.5MB in maniera costante. tutto questo è iniziato a succedere da quando ci hanno trasferiti su rete esclusiva tele2. non cascateci sulle loro ridicole offerte televisive. sono truffe finalizzate a fregarvi 60 euro di penale quando, poi, disdetterete, per disperazione, il contratto prima della sua scadenza naturale.

  • Viola

    Paolo Gioia: un esempio tipico del “cambio gestore” riferito alla circostanza dell’aspettarsi qualcosa di meglio. Forse (forse!) un piccolo (piccolissimo!) risparmio e poi…
    Io sto con Telecom – a malincuore per i problemi già esposti – ma sapere per passa-parola, sentire per quanto si dice qua e là, leggere quanto lamentato in questa sede, sinceramente, scelgo il… male minore!
    Con ciò non intendo dichiararmi “lieta e felice utente”, anzi…
    Con ciò vorrei gridare che i nostri diritti DEVONO essere rispettati: caso contrario si paghino i danni.
    Intanto, incameriamo (può essere molto utile) il concetto di pubblicità Tele2… del tutto – a quanto pare! – ingannevole.
    Potrebbe anche essere che, se non ti piace, revochi il contratto e… pagando la penale, costituisci un utile netto per il gestore. Strategia commerciale dei tempi nostri. Marketing alla Wanna Marchi: meno urlato, un po’ più raffinato, tuttavia proteso all’utile grandioso in cambio di nulla.
    Ri-bel-lia-mo-ci e facciamo gruppo compatto.
    I consumatori non devono essere etichettati “imbecilli”.

  • http://www.damdatra.altervista.org enrico

    Vero, vero, vero. Tanto vero che vien da dire:

  • Michele

    Cambiare gestore di telefonia per mia esperienza che ne ho cambiati quattro negli ultimi anni i problemi rimangono uguali, opetatori incompetenti e menefreghisti, se vuoi parlare con un direttore resposabile la cosa è impossibile, disservizzi e altro.
    Il problema è che viviamo un una repubblica di banane dove esiste un autority per la telefonia il quale percepisce uno stipendio probabilmente anche alto e non fa assolutamente niente nonostante le denunce degli utenti attraverso le varie unioni consumatori e dove abbiamo il conflitto
    di interessi di Telecom che possiede una compagnia telefonica e nello stesso istante affitta le proprie linee ad altri gestori.
    Inoltre percepisce un canone Bimestrale dall’utente che a disdetto il rapporto con tale compagnia per averne con altro operatore.
    Tutto questo in paesi democratici es: America non succede o perlomeno sarebbero saltate molte teste pagando i danni arrecati all’utenza
    Nota : Al momento uso Tele2 e a parte i problemi di P2P che uso in rari casi la navigazione è discreta

  • Claudio

    Sono abbonato a Tele2 come voce e adsl senza canone Telecom.Per la voce va tutto bene mentre per adsl stendo “un velo pietoso”.La “velocità” (si fa per dire…)dei 4 Mega dichiarati ne raggiunge al massimo 2.Usando i p2p cala vertiginosamente a 250 Kb/sec (circa 3 Kbyte/sec di download!).E questo anche la notte!Sono deciso a disdettare il contratto.Approfitto per suggerire a Viola di non telefonare ai “call center” in quanto gli addetti a rispondere sono quasi tutti assunti temporaneamente e quindi impreparati(questo vale per quasi tutti gli operatori telefonici ).Molto meglio spedire una lettera raccomandata A/R.Di questi disservizi (sarò patetico ma è sempre meglio ricordarlo)dobbiamo “ringraziare” chi,alcuni anni orsono,”privatizzò” Telecom Italia rendendola di fatto una Azienda privata senza “ricordarsi” che essa era ed E’ proprietaria di quasi tutta la rete telefonica nazionale…

  • Daniele

    Anch’io sono su rete tele2, da ottobre il mio contratto 4 mb è stato abbassato a 640 kb in seguito a problemi di linea che mi hanno privato per 17 giorni dell’ADSL. P2p inesistente , giusto dopo mezzanotte qualcosina. Il 30 Aprile scade il contratto ma nn posso disdire poichè mi sono informato e per riattivarmi la linea la telecom si prende circa 100 euro e un 2-3 mesi per le pratiche (periodo in cui non esisterebbe linea!).

  • Viola

    Claudio, hai ragione, tutti questi colossi (compreso Eni per il gas, Enel ecc.) ci stanno vampirizzando: “raccattano” qua e là importi anche piccoli ma che moltiplicati per tutte le utenze fanno camionate di euro che si mettono in tasca alla faccia nostra. E almeno i servizi fossero adeguati! Leggo che Daniele ha molto da lamentare e ritornare alla Telecom è un problema non da poco. Pertanto ribadisco quel che ho già scritto e cioè che il cambio gestore può rivelarsi “dalla padella nella brace”: occorre insistere sul proprio gestore per ottenere quel che è contrattuale e cioè il servizio per il quale si è firmato un accordo ben preciso e che, se non si può disdire, deve essere rispettato da entrambe le parti e non solo dall’utente.
    Ma da luglio ci sarà la possibilità di class action e sarà bene servirsene per far sì che queste mega-aziende abbassino la cresta. Io lo farò.
    Quanto alla raccomandata rr, è consigliabile a Daniele, per segnalare il disservizio e per minacciare il pagamento parziale qualora il servizio stesso non funzioni nei termini dovuti.
    Alla Telecom io avevo fatto un fax e con quello avevo risolto, caso contrario avrei inviato la raccomandata. Ecco come cercano di prenderti per il “….”. Avevo richiesto l’ADSL attraverso un’offerta che considerava due mesi gratis a partire dalla attivazione (quest’ultima da realizzarsi in 30-45 giorni).
    Bene. Sapete da quando ho avuto l’addebito? Due giorni dopo la telefonata! Non solo non tenevano conto del bimestre gratuito, ma mi addebitavano un servizio inesistente! Comunque, qui, ho risolto.
    All’attivazione, ed è qui che ho conosciuto l’incompetenza e pure l’inefficienza e l’arroganza degli operatori (operano che?), ove nessuno sapeva che fare o promettevano invano. Ecco, non potevo inviare una raccomandata dietro l’altra…. Certo se le cose fossero andate oltre i tempi adeguati, avrei scritto e non sarei stata affatto tenera!

  • http://www.robertocundari.it Ancora…Roberto Cundari

    848991022 TELE2??? no…TELE PAZZI!!!!

    1º TENTATIVO: ORE 20.20
    DOPO SVARIATI TENTATIVI
    RIESCO A METTERMI IN CONTATTO
    CON UN OPERATORE, MI PRESENTO
    CON NOME E COGNOME E NUMERO DI TELEFONO
    ESPONGO IL PROBLEMA E CIOE’ ASSENZA DELLA LINEA ADSL
    IL PRIMO MI DICE:
    ALLORA SI DOBBIAM…..
    NON SENTO PIU’ NIENTE! E’ CADUTA LA LINEA!

    2º TENTATIVO: ORE 20.22
    OVVIAMENTE RISPONDE UN ALTRO OPERATORE!!!
    STESSO ITER, CON QUESTO FINALMENTE
    NON CADE LA LINEA, MA SENTITE COSA MI DICE:
    SIGNORE DOVREBBE RICHIAMARE PERCHE’ LA SENTO
    CON UNA VOCE METALLICA (GRAZIE ALLA LINEA TELE2)
    NON RIESCO A CAPIRE IL SUO PROBLEMA!…
    ECCO CHE MI TOCCA RICHIAMARE…

    3º TENTATIVO!!!!
    RIFACCIO IL NUMERO 848991022
    DIGITO 3,POI DIGITO IL MIO NUMERO DI TELEFONO, 09844612..

    POI LA VOCE AUTOMATICA MI DICE:
    SE IL NUMERO E’ CORRETTO PREMERE 1!
    MENTRE PRIMA ALMENO HO PRESO LA LINEA
    ADESSO MI DICE:
    CI SPIACE IL NUMERO SELEZIONATO E’ INESISTENTE!!!!
    (IL NUMERO ERO STATO DIGITATO CORRETTAMENTE)

    4º TENTATIVO: Ore 20:30
    RIFACCIO IL NUMERO 848991022
    DIGITO 3, POI DIGITO IL MIO NUMERO DI TELEFONO: 09844612..
    DIGITI 4 PER RICHIESTE AMMINISTRATIVE OPPURE TECNICHE
    DIGITI 2 PER ADSL, STIAMO INOLTRANDO LA SUA TELEFONATA
    AD UN OPERATORE LIBERO RESTI IN ATTESA!!!

    RAGAZZI….IL TELEFONO SQUILLA CONTINUAMENTE MA NON RISPONDE NESSUNO
    DOPO CIRCA UN MINUTO DI SQUILLI….INDOVINATE UN PO?!!! CADE LA LINEAA!!!!
    OK DAI….NON E’ SUCCESSO NULLA!!! RIPROVIAMO

    5º TENTATIVO: Ore 20:40
    RIFACCIO IL NUMERO 848991022
    DIGITO 3, POI DIGITO IL MIO NUMERO DI TELEFONO: 09844612..
    DIGITI 4 PER RICHIESTE AMMINISTRATIVI O TECNICHE
    DIGITI 2 PER ADSL, STIAMO TRASFERENDO LA TELEFONATA AD UN OPERATORE RESTI IN ATTESA!!
    DOPO CIRCA UN MINUTO DI SQUILLI….INDOVINATE UN PO?!!!
    ANCORA UNA VOLTA CADE LA LINEAA!!!! MADONNA SANTA!!! CHE INCUBO!!!!

    6º TENTATIVO: Ore 20:50
    RAGAZZI UNA NEWS!!!
    ADESSO RIFACCIO IL NUMERO 848991022
    SENTO UN BIP E POI UN FRUSCIO COME SE MI STESSI COLLEGANDO
    CON UN MODEM AD IMPULSI, OK PUO’ SUCCEDERE (SEMPRE GRAZIE A TELE2)
    RIFACCIO IL NUMERO…DAI

    7º TENTATIVO: 0RE 20:52
    RAGAZZI, STESSO PROBLEMA DI PRIMA NON RISPONDE NESSUNO
    E POI CADE LA LINEA!!!!

    8º TENTATIVO: ORE 20:57
    RIFACCIO IL NUMERO 848991022
    DIGITO 3, POI DIGITO IL MIO NUMERO DI TELEFONO: 09844612..
    DIGITI 4 PER RICHIESTE AMMINISTRATIVE OPPURE TECNICHE
    DIGITI 2 PER ADSL, STIAMO TRASFERENDO LA TELEFONATA AD UN OPERATORE
    RIMANGA IN ATTESA!!!
    ADESSO MI DICONO:
    BENVENUTO LE NOSTRE LINEE SONO OCCUPATE
    LA PREGHIAMO DI ATTENDERE…OK ASPETTO!!!!
    ECCO FINALMENTE SQUILLA…PARLO CON UN OPERATRICE…WUAU!!!

    STA VERIFICANDO LA MIA LINEA…
    MI CHIEDE IL MODELLO DEL MIO ROUTER IL MIO SISTEMA OPERATIVO
    E POI DOPO UN PO MI DICE CHE MI AVREBBERO RICHIAMATO LORO!!!!
    MA CHE ASSISTENZA E?!!!!

    ASPETTIAMO ANCORA RAGAZZI NEL FRATTEMPO!!!! LORO SI GODONO I MIEI SOLDI!!!! ED IO NON HO NESSUN SERVIZIO!!!!BELLA STA COSA VERO??!!!

    SONO LE ORE 21:10 DEL 03.01.2008 VEDIAMO QUANDO ARRIVA LA TELEFONATA DEL TECNICO TELE2!!!!

    RAGAZZI! HO ASPETTATO 3 GIORNI, MA NON MI HA CHIAMATO NESSUNO!
    IL COLLEGAMENTO PERO’ ADESSO FUNZIONA! MA I PROBLEMI RESTANO SEMPRE GLI STESSI!!! NON RIESCO A SCARICARE UN BEL NIENTE! IL TRAFFICO è DAVVERO LIMITATO! LA NAVIGAZIONE E’ COME SE AVESSI UNA LINEA ANALOGICA A 56K!.

    SCUSATE! MA HO VOLUTO TRASCRIVERE QUESTA VIA CRUCIS, SPERANDO DI FAR RIFLETTERE NUOVI UTENTI CHE VOLESSERO SCEGLIERE IL SERVIZIO ADSL TELE2 E NEL CONTEMPO DARE VOCE ANCORA UNA VOLTA AD UN CONSUMATORE VERAMENTE INSODDISFATTO!!!.

    Buona fortuna a tutti…
    Roberto Cundari

  • Viola

    Fai bene, Roberto, a esternare i tuoi problemi. Solo così, allargando la conoscenza, si può documentare-aiutare le altrui persone. Saranno più consapevoli nella scelta. Di fatto, si sa, le esperienze comuni vanno a vantaggio di tutti, purchè divulgate. E vanno a svantaggio del gestore che si publicizza in grande stile… a ufo.
    Se io dovessi riportare le esperienze-operatori (continuo a chiamarli telefonisti e non altro), qui, potrei fare un romanzo. Ed è pazzesco pensare che tanta inutilità, tanto “fumo”(e tanta nostra rabbia, in riscontro), è un prezzo a noi addebitato. Pagare per un servizio, ok, ma…
    Possibile che nessuno – tra i responsabili di questi call center – si occupi della produttività del servizio? Ah, ok, forse il servizio non è di per sè produttivo? E’ solo una spesa? (Da non dimenticare, a carico esclusivamente nostro). Ma che cavolo di marketing? Il disservizio SI PAGA: nel senso che utenti delusi o peggio, arrabbiati, se ne vanno alla concorrenza…
    E qui sta – forse – l’inghippo: vai pure che, itanto, al di là di noi troverai le identiche modalità di riscontro, nel servizio e nel disservizio. E, caso mai decidessi di rientrare…. tiè, paga e aspetta, aspetta e paga…
    A me sembra che, se tutto è allineato, non c’è affatto concorrenza, anzi: c’è il cartello! Alla faccia nostra!
    L’anti-trust è una legge ombra (o farsa).
    Se vi fosse concorrenza vera, i call center riceverebbero, in primis, istruzioni precise in merito alla “diplomazia-professionalità”. Invece sono quasi tutti pagliacci che scaldano una sedia (sempre a spese nostre!) per campare la giornata, tanto sono lavoratori precari e dunque privi di interesse nel fare carriera e comunque sanno che quel che dicono (stronzate) o che non dicono (salta la linea, guarda caso!), per loro è uguale.
    Questa è l’era del menefreghismo totale nei confronti dell’utente. Perchè siamo noi ad aver bisogno di loro e non viceversa. Noi, vampirizzati e, come se non bastasse, trattati a pesci in faccia.
    Voorei vedere se qualcuno, alzando la mano, dicesse: e io del telefono me-ne-fre-go.
    Quando mai potremmo farne a meno? Se non è il fisso è il cellulare ma, rinunciare, no, impensabile…
    E i “Signori” ne approfittano: siamo assoggettati ai loro ricatti, per cui paghiamo qualsiasi cifra e sopportiamo qualsiasi vessazione, pur di mantenerci quel che ci appare – oggettivamente – indispensabile.
    E da qui, dall’indispensabile, ha buon gioco il “ricatto”… unito al menefreghismo per tutto quanto è collaterale al servizio.
    Intanto usiamo gli strumenti che possediamo: la comunicazione ampia.
    Di fatto, da quanto si legge in generale su questa discussione, Tele2 ne esce a brandelli.
    E ben gli sta.
    E Telecom-Tim, quanto a telefonisti, e quanto a vampirismo… nulla da invidiare ad alcuno!

  • Michele

    Salve, vi voglio raccontare quello che è successo a me circa un’anno e mezzo fa con telecom. Ricevo un giorno una telefonata in cui mi si offre ADSL modem gratis e solo pagamento del collegamento da me effettuato (non ricordo il prezzo ma comunque conveniente.Accetto e All’arrivo del modem telefono al 187 per il collegamento e con mia sorpresa mi ritrovo un contratto Alice Flat e tutto questo sensa aver firmato niente o aver dato consenso telefonico. Disdico telefonicamente e alla prima bolletta come consigliato dall’operatore scorporo la tariffa ADSL ,restituisco il modem a mie spese morale, una settimana dopo la linea telefonica mi viene staccata, protesto sia telefonicamente che per Fax, tre gioni dopo mi viene ridata la linea di seguito devo fare per la seconda volta la disdetta ADSL.Tutto questo è durato circa dieci mesi nei quali a scadenza bimestrale scorporavo il non dovuto(sempre sotto consiglio Telecom) dalla bolletta con conseguente stacco del telefono per vari giorni, fax e telefonate di disdetta e protesta per l’accaduto finchè un giorno ho trovato un’operatrice sveglia che mi ha risolto il problema. Tutto questo dialogando con operatori incompetenti e
    molte volte la linea cadeva durante la conversazione(trucco usato spesso da chi non ti vuole ascoltare). Nonostante tutto ciò devo dire che sono riuscito a mantenere una certa calma.

  • lillaccio

    sono dei ladri autorizzati e il governo nn fa nulla ad evitare tutto questo. POVERI NOI DOVE ANDREMO A FINIRE???

  • Romeo

    Ragazzi, fate tanti discorsi e pochi fatti. Fate una bella raccomandata R.R. come ho fatto io e rescindete con effetto immediato la ADSL TELE2 per inadempienza contrattuale e quindi le varie penali che sbandierano come spauracchio se le prendono… immaginate dove. I blocchi dei programmi p2p non sono contemplati nel contratto di fornitura ADSL e quindi sono inadempienti. Rescissione immediata.

    Risolveranno il loro problema di traffico e dimezzeranno le entrate. Il loro funzionario deve essere un genio dell’alta finanza.

    E’ vero che poi si sta un mese o due senza internet per passare da un operatore all’altro, ma che c…o me ne faccio di una ADSL che serve solo a scaricare la posta?

    Dai dai… raccomandata e tutti affanculo.

    Ciao.

  • Viola

    Ciao Romeo,

    non è il mio caso perchè con Telecom non ho questo problema (perlomeno!).
    Ma sono più che d’accordo con te e tutti, ma proprio tutti, dovrebbero seguire il tuo esempio.

    Solo in questo modo si preoccuperebbero di fornire il servizio pattuito: perdere clienti per inadempienza.
    Ma anche questa “pubblicità” negativa serve…

  • Romeo

    Ok Viola.
    Si si, ho disdetto per inadempienza contrattuale ed ho già fatto l’attivazione TUTTO COMPRESO con Telecom, loro non fanno ste cazzate.

    Sai che hanno risposto ad una mia email dicendomi che non hanno abbastanza riferimenti, come se non bastasse il mio nome e cognome… gli ho detto che io sono in possesso della ricevuita di ritorno della raccomandata e….. adesso facciano un po quello che vogliono… io non pago più niente….. se vgliono andremo davanti ad un giudice e deciderà lui chi è dalla parte della ragione.

    Ciao a tutti… fate valere i vostri diritti che i doveri purtroppo ce lo fanno valere gli altri.

  • bruno

    ma che orari prestabiliti!!!!in p2p con tele2 non si scarica più niente, era ora che qualcuno gli rompeva le scatole,dategli dentro di brutto, ciao.

  • Viola

    Tutto quanto sopra ha rafforzato la mia convinzione che cambiare gestore non è la migliore delle soluzioni (l’ho già scritto, per chi ha letto dall’inizio): si paga di meno ma si hanno servizi scadenti o addirittura inaccettabili, comunque di qualità inferiore.
    Però attenzione: non è il caso di tessere elogi alla Telecom che, tuttora, addebita servizi mai richiesti, attivati da quei “cialtroni” (non tutti, per carità) che ti rompono le palle per un’offerta che neanche sta nei meandri più nascosti della tua mente. Basta dire un SI’ nel corso della conversazione che già diventa… un OK alla fornitura. Non gliene può fregare di meno – a costoro – che nulla è valido contrattualmente e dunque legalmente, in mancanza di firma per accettazione.
    E gli addebiti per chiamate mai eseguite, per numeri intercontinentali, a prezzi pazzi?
    Mi attanaglia un dubbio: tutti questi (presunti) disguidi, potrebbero avere origine strategica sui grandi numeri: fattura 10 milioni anui, nel globale in più (cifra del tutto ipotetica buttata lì, tanto per dire) e alla fine, su 7-8 milioni di accrediti eventuali per contestazione, avrai dai due ai tre milioni di incasso assicurato, quota che ti accrescerà l’utile finale…
    Vergognoso e sconvolgente ma non impossibile. Infatti queste “stranezze” si verificano solo da qualche anno a questa parte, da quando gli avvoltoi hanno preso a volare basso. Tutti. Nella telefonia e nella tecnologia tutti si impegnano a succhiare di più.
    Occhio, eh?
    Ciao a tutti.
    PS: per accedere a questo sito senza attendere clicca qui: pubblicità TIM. Ma pure loro, stessa famiglia, dopo un giochetto succhiasoldi, li ho sistemati. Altro celllulare, altra sim con altro gestore. TIE’. Quel poco che m’hanno estorto per un breve periodo, ce lo rimettono per sempre e in ampia misura.

  • http://www.robertocundari.it Roberto Cundari

    Per Viola e Romeo e tutti gli amici che hanno scritto…
    Avete perfettemente ragione, potete notare tutti i miei tentativi telefonici ma non ho risolto un bel niente!…Dicono sempre cose diverse…ed io non ho il servizio che avevano promesso di darmi da contratto…I problemi negl’ ultimi giorni si sono raddoppiati, adesso oltre all’ adsl davvero lenta ma lenta che non ci credereste se vi dico che per scaricare un file di 2 MB ho impiegato 5 minuti! ci sta a anche il problema telefono…risulta quasi sempre come se fosse fuoriposto ma in realtà non lo è! non riesco nemmeno a telefonare!!!! NON MI E’ CONVENUTO ASSOLUTAMENTE RISPARMIARE 10 EURO AL MESE CON TELE2, NON HO IL SERVIZIO!!! Ora, senza fare troppe parole è il caso di fare come gli amici Viola e Romeo, disdico per inadempienza contrattuale!. Solo cosi’ si da il vero messaggio a questi signori che tirano troppo la corda! immaginate un po cosa potrebbe succedere se si vedessero arrivare un centinaio di raccomande per disdetta servizio!!…ciao ed in bocca a lupo a tutti io passo a TELECOM TUTTO INCLUSO! sicuramente dovro’ stare attendo ai servizi fantasmi…ma almeno navigo dove e quanto voglio… a presto;
    http://www.robertocundari.it/

  • romeo

    Ok Roberto.

    Guarda ho attivato anch’io TELECOM TUTTO COMPRESO. Mi hanno chiamato per dirmi che il 10 marzo mi arriverà a casa il materiale (ti danno anche decoder per TV digitale terrestre gratis).

    Gli ho spiegato i motivi della mia rescissione con Tele2 e mi hanno detto che in effetti non possono eludere al contratto così evidentemente e pi lo dicono anche.

    Ok ora aspettiamo che mi tolgano sta ADSL che non mi serve a niente per poi attendere quella di TELECOM, che almeno sono sicuro che non blocca i p2p, è troppo una grande società per fare ste …….ate!!!

    Ok ciao a tutti e…. un consiglio, andatevene tutti da Tele2, son dei buffoni.

  • Michele

    SENTENDO CHE TELE2 E NON SOLO, MA ALTRE COMPAGNIE TELEFONICHE WIND ECC. NON OFFRONO IL SERVIZIO DOVUTO MI SONO SEMPRE CHIESTO NON E’ CHE ESSENDO ANCORA TELECOM MONOPOLISTA DELLE LINEE TELEFONICHE BOICOTTI LE ALTRE COMPAGNIE CREANDO A QUESTE DISQUIDI SULLA LINEA? COSI FACENDO IL CLIENTE RITORNA A CASA
    GENTE TELECOM E SEMPRE UNA COMPAGNIA TELEFONICA E GESTISCE IL TRAFFICO DELLE LINEE TELEFONICHE.

  • romeo

    E solo questione di BANDA. Mica la TELECOM ha dato alle varie Compagnie tutta la banda disponibile, ma solo una fetta in base al contratto fatto con esse. Per le quali all’inizio tutto andava bene, ma poi piano piano l’hanno riempita tutta. Ora la possibilità delle Compagnie sarebbe quella di aumentare la banda a loro disposizione ma questo comporta naturalmente un diverso remuneraggio…… Molto meglio bloccare il traffico a quelli che occupano spazio e così sopravvivono senza ulteriori esborsi…. intanto continuano a fare pubblicità ed a raccogliere adepti…. poi si vedrà. Io però mi sono rotto di tutte ste strategie del menga e torno sono tornato alla Telecom. E solo questione di dollari. Come mai alcune compagnie possono fare prezzi inferiori? Slo per il fatto che pagano meno per la przione di banda che hanno acquistato… e poi queste sono le conseguenze.

  • bruno

    ma se tutti non gli pagassimo più le bollette,che cosa farebbero? ci staccherebbero la linea?e ben venga,cosi ci togliamo di mezzo questo branco di disonesti,che pensano solo a far soldi e se ne fregano di noi utenti

  • romeo

    ah ah ah… ma guarda un po’….. hanno ricevuto il mio fax di rescissione con tanto di motivazioni e…. ma guarda un po: adesso emule si connette!!!! Ma ormai i buoi sono scappati, inutile chiudere la stalla.
    Come potrei far affidamento a un gestore simile?

    Roba da matti…… via, via… alla larga!!!

  • Viola

    Complimenti Romeo!
    Come dicevamo? Se ti atteggi a zerbino… la gente si pulisce i piedi!
    E loro fanno così: prima ti trattano da zerbino (vecchio) e poi ti rivalutano, ti rincorrono, si “ricordano” che tu eri un CLIENTE e come tale, un UTILE. Ma contavano sul fatto che tu sei una specie di imbecille, uno di quelli che preferisce soccombere al potere del tycoon che fornisce un serviizio (manco fosse a gratis!), uno sprovveduto quasiasi.
    E quando i buoi sono scappati… non c’è più verso. OK su tutti i fronti.
    Imparate gente, imparate….

  • Franco

    Ringrazio tutti gli utenti che scrivendo hanno manifestato scontento nei riguardi di tutte le società distributrici di internet. Perchè grazie a voi ho riaquistato fiducia in me stesso. Anchio abbonato a tele2 mi sono trovato nelle stesse condizioni,anchio ho telefonato più volte a tele 2 per avere spiegazioni, ma non venendone a capo, credevo di essere io troppo vecchio per internet.

  • paolo

    la limitazione dei collegamenti avviene anche in dial up i collegamenti avvengono con un ritmo di 15 sec di collegamento e 15 di pausa s in più spesso la linea cade se consideriamo lo scatto alla risposta si capisce che la bolletta aumenta da circa un mese mi trovo in questa condizione per scaricare la posta devo ricorrere ad un amico che ha altri provider (tutto da ridere) ho scritto più volte segnalano la situazione ma oa tutto oggi nulla allegria( piccolo problema non è possibile arrivare ad altri provider con numerazione 702 da quando uso tele2 come gestore unico!!!!!!!!!!

  • taxidriver

    circa due settimane fa tele2 mi ha informato che ci sarebbe stato un giorno di sospensione del servizio di adsl per lavori di MIGLIORAMENTO sulla centrake che mi fornisce il servizio. All’indomani della sospensione il servizio è stato ripristinato, ma mi sono accorto che non potevo più utilizzare E-mule. adesso non so che farmene di un servizio che ho già pagato ma che non mi consente di scaricare…..
    roby

  • romeo

    Carissimo taxidriver…. stesse cose successe a me. Rescissione immediata per inadempienza contrattuale. Il 22/2 ho attivato Telecom: il 25/2 avevo già Alice ed ora viaggio e scarico come Dio comanda….. Meditate gente, ma sopratutto rescindete!!!!!

  • http://www.robertocundari.it Roberto Cundari

    X Romeo: Ciao credo ricordarai di me..abbiamo scambiato consigli in questo forum, volevo chiederti visto che ho fatto disdetta tele2 tutto incluso, se hai pagato le 60,00 ?. per la disdetta…solo pura curiosità, tanto non gli do un euro!!! grazie… roberto

  • romeo

    X Taxidriver….. i 60 euro di penale? Ma scherzi? Rescissione anticipata per variazioni unilaterali al contratto peggiorative per me e senza preavviso….. rescissione e basta. E potrei anche chiedere i danni per il disservizio che mi hanno creato ma… difficili da quantificare…
    Nn è escluso che me le chiedano ma è sicuramente certo che si sentiranno mandare… sapete ben dove….
    Ciao

  • http://www.webnews.it giuseppe

    dico solatanto “ragazzi di ADUC continuate così” perchè noi consumatori non ne possiamo più,tutti che cercano di mettercela in quel posto.scusate il linguaggio

  • Viola

    La penale si paga quando la rescissione del contratto è anticipata (rispetto alla durata pattuita), per tua spontanea volontà; vuoi cioè recedere per passare ad altro gestore o, semplicemente, perchè non ti va di rispettare l’impegno.
    Ma se la rescissione avviene, su tua richiesta, per “inadempimento”, se cioè non ricevi il servizio per cui paghi, il contratto non è rispettato da parte del gestore e pertanto, la penale, dovrebbe pagarl lui…!

  • ANTONIO

    E un soppruso quello che stà facendo tele2 per il fatto che blocca l’uso del programma emule mettendo dei filtri.Nel contratto non vi e scritto niente di tutto questo quindi ci ha truffato con una pubblicità ingannevole denunciamoli…..

  • claudio

    e da gennaio che a verona non si scarica piu’ niente speriamo che questi bastardi tolgano questi maledetti filtri

  • Massimo65

    Ciao a tutti
    Inutile dire che faccio parte ankio della banda “tele2″ con problemi di ADSL. Contratto stipulato nell’aprile 2006. Volevo infatti “sganciarmi” da loro dando il preavviso. Solo che è trascorso, anche se di poco, il periodo di preavviso di 30 gg che ti concedono per staccarti senza l’addebito della famigerata penale di disattivazione di 60 ?.
    Dico io: non c’è verso di far forza attraverso l’associazione consumatori, perchè oltre al danno non ci sia anche la beffa?? ossia poter dare disdetta senza pagare la penale, visto il disservizio reso, o meglio visto che non rispettano il contratto completamente?

  • Christian

    Anche io Purtroppo sono un utente TELE2, Ho tutti i disservizi possibili ed immaginabili, non posso piu utilizzare il P2P, l’accesso alle pagine web è un delirio, non riesco piu a Chattare, mi bloccano la posta in uscita, posso cioè inviare solo utilizzando l’smtp di Tele2. VOLETE LA SOLUZIONE? IO L’HO TROVATA? Disdico, cambio operatore ed invito anche voi a fare lo stesso. SALUTI

  • Daniele

    Ragazzi ho già scritto in questa discussione dei miei problemi. Ora li ho risolti. Sono tornato in telecom. Ho aspettato che mancassero quei 32-33 giorni allo scadere del contratto con tele2, ho contattato la telecom che mi ha mandato un consulente e ha gestito la raccomandata di disdetta (soldi e tempo risparmiati), ho scelto di pagare le 96 euro del rientro in 24 mesi senza interessi (4 euro/mese), e da ieri ho la linea telecom. L’adsl ancora devono attivarmela ma è questione di giorni! La cosa bella è che il contratto con tele2 scadeva il 17…

  • enzo

    Ho anch’io aderito di recente all’offerta tutto compreso Voip di Tele2 perché al momento l’ho trovata purtroppo l’offerta migliore sul mercato compatibile per la mia zona-linea che mi permettesse il distacco da Telecom.
    Mi sorprendono tutti quegli utenti che sono tanto entusiasti di Telecom anche se a conti fatti fra abbonamento linea, scatti voce ed una eventuale Alice 7 mega è sempre la più cara sul mercato, senza contare che personalmente ho sempre dovuto tenere sotto controllo ogni fattura per evitare di pagare servizi addebitati ma mai richisti o telefonate a numeri mai chiamati!
    Ho più volte pagato bollete decurtate contestando importi non veritieri.
    Ciò detto tuttavia devo purtroppo associarmi a tutti coloro che si lamentano della limitazione del servizio ADSL posto in atto da Tele2 e sono perfettamente d’accordo per la denuncia dal momento che, guarda caso, come ho già scritto alla direzione, anche sul manuale di istruzione d’uso del router Voip, avuto in dotazione, c’è chiaramente scritto che è possibile utilizzare programmi per lo scambio di file semplicemente
    ” attivando le porte utilizzate dal programma ” ma guarda caso, prova che ti riprova, ho avuto la conferma che questo può avvenire soltanto dopo le ore 24 e fino alle prime ore del mattino!
    Di più un addetto al serivizio assistenza ha proprio negato la possibilità di utilizzare tali programmi con Tele2!
    Bene quindi la denuncia e spero che gli utenti abbiano soddisfazione.

  • Roberto Frassi

    E’ da ottobre 2007 che è cominciata la mia odissea con tele2, per avere l’attivazione e poter navigare ho dovuto aspettare il gennaio 2008. Quasi non si contano le mie lettere di protesta alla pesponsabile generale e le telefonate agli operatori, spesso scocciati, demotivati e maleducati,che mi hanno sempre riempito di scuse.
    quando tutto sembrava ridimenzionato subentro il problema p2p, a tal problema mi fu risposto che era da li in poi la prassi e che questi filtri si sarebbero estesi a tutti i gestori pian piano, ma che comunque avrei potuto usufruire delservizio p2p dalle 23.00 alle 08.00 del mattino seguente. Ma così non è mai stato. Altro problema è stato quando mi fu consigliato il voip ruter x non pagare più il canone telecom apparte che non funziona troppo bene, ma altresì avrei dovuto avere un numero provvissorio ed in piu, su altro aparecchio sempre il mio numero telecom x coloro che mi cercassero in tale periodo di attivazione, dopo quest’ultima in ogni caso sarebbe divenuto regolarmente il mio primo numero telecom.
    la cosa ammetto che non e facile da spiegare ,ma fattostà che chi vuole telefonarmi non può farlo.
    Credoche faro disdetta da tele2 prima possibile e sano intenzionato a non pagare la penale di 60? come clausola da contratto, perchè mi sento parte lesa,poichè truffato e disagiato.

  • Rocco

    La connessione ad internet con l’ADSL di tele 2 è uno schifo!!!Riesco a connettermi solo alcuni giorni della settimana. Sono in procinto di cambiare gestore con uno più serio!

  • Luca

    ciao…è da poco che ho tele2 e onestamente telecom e alice sono un’altro pianeta…peccato che telecom e cara anche se i suoi servizi per ora sono i migliori a parità secondo me di fastweb….ritornando a tele2, solo in italia “purtroppo” fanno queste grosse truffe verso i cittadini..dico grosse perchè si parla di una compagnia telefonica….anche se onestamente penso che dopo questa denuncia non cambierà nulla…come sempre…Ricodiamoci che siamo in ITALIA e il truffatore e il delinquente sono più tutelati dei cittadini onesti….ovviemante comunque tentar non nuoce..staremo a vedere…

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